[серебристый лис]

так получилось, что я имею возможность принимать участие в работе нескольких команд. Они разные, очень, но сейчас во всех них одна и та же картина: суета вокруг рейтинга. Рейтинг делают. Рейтинг делают насильно. Правда, когда его делают с удовольствием, картина еще нелепее.
Кому-то он в радость, не будем спорить - пусть все радуются.
Но чтобы радовались все, с обязанностью представить рейтинг нужно что-то сделать. А то смешно ведь. Смешно, но не весело.

о, а это я 28 августа писал. но забыл. а оно в черновиках сохранилось.

@темы: ФБ2013

Comments

[Шаманка Ингрид]

Кому-то он в радость, не будем спорить - пусть все радуются.
Но чтобы радовались все, с обязанностью представить рейтинг нужно что-то сделать. А то смешно ведь. Смешно, но не весело.

Вот на 200% согласна.
Хочу другой глобус альтернативную ФБ с другим распределением квестов.

[Ауренга]

А зачем было идти на ФБ, если не хочется делать рейтинг?
Вот чего я не понимаю.

[Шаманка Ингрид]

А зачем было идти на ФБ, если не хочется делать рейтинг?

Ответ же очевиден.
Ради всего остального.

Впрочем, меня не напрягало бы делать и рейтинг, не будь он так обособлен и чуть ли не сакрален. Вот тут играем, тут не играем, тут селедку заворачиваем, тут обязательно надо члены и кишки, а то не дай бог снимут с конкурса. За недостаточностью членов и кишок. Ну бред же. Рейтинговые сцены в тексте должны быть не "потому что орги сказали", а с какой-то целью. Но это умеют делать далеко не все, и получается ахтунг.
Если бы у команд было больше свободы, не было бы вот этой натужности, пририсовывания гениталий ради галочки.

[Ауренга]

всего остального.

Ingrid_R, чего именно?
В сети колоссальное количество конкурсов, зачем нужно идти непременно на ФБ с её рейтингом?

Собственно, на всех конкурсах есть правила, и на всех фестивалях - формат. И никому не приходит в голову, что организаторы должны что-то менять, потому что кто-то не тянет, не может, не умеет, не хочет и т.п.

[Шаманка Ингрид]

Ауренга, я не знаток сетевых конкурсов, ФБ пришла ко мне сама, и заверте... Я обнаружила, что мне в этом формате нравится всё, кроме вышеуказанного. Жесткие сроки, командная игра, фан от создания контента по любимому канону, интересные работы других команд. На самом деле, много хорошего и нужного лично мне. Но все равно мне больше нравится формат ЗФБ, он не такой жесткий. Этим летом я сознаельно не стала собирать свою зимнюю команду и пошла только ради Ласт Экзайла - потому чтолюбимый канон, были идеи, хотелось поддержать команду, и вариант был только один - ФБ.

В сети колоссальное количество конкурсов, зачем нужно идти непременно на ФБ с её рейтингом?

Если дадите пруфлинки, буду благодарна. Может быть, найду для себя что-то.

[Ауренга]

Ingrid_R, с ФБ, наконец, можно банально слиться после 2 лвл, если дальше играть неуютно.

Пруфлинки на сотни и тысячи конкурсов? ))
Фандомные конкурсы нужно искать на тематических форумах фандома и в сообществах. По ориджам - вот samlib.ru/rating/konkurs/

[Шаманка Ингрид]

Ауренга, не на сотни и тысячи, на два-три вполне достаточно. Рекомендации, так сказать.
Ну нет так нет.

Фандомные конкурсы нужно искать на тематических форумах фандома и в сообществах.

В том и дело, что в сообществе НЕТ других конкурсов, фандом маленький и не особенно активный.
Мультифандомный конкурс тем и хорош, что он мультифандомный.

По ориджам - вот samlib.ru/rating/konkurs/

Спасибо.

[Шаманка Ингрид]

наконец, можно банально слиться после 2 лвл, если дальше играть неуютно.

Кстати да, об этом я тоже не раз думала, и возможно так и буду делать.

[shepet]

Ауренга,

с ФБ, наконец, можно банально слиться после 2 лвл, если дальше играть неуютно.

Так дело ведь не в том, что играть неуютно, а именно в том, что написала Ingrid_R - и я с ней абсолютно согласна:

Рейтинговые сцены в тексте должны быть не "потому что орги сказали", а с какой-то целью. Но это умеют делать далеко не все, и получается ахтунг

Наличие же отдельного рейтингового левела предполагает, что рейтинговые тексты и арты должны делать все, независимо от того, есть в команде те, кто умеет, или нет - или сливаться. В итоге получается фигня.
Причём, стоит заметить, что «любят» не рапвно «умеют», и далеко не все, кому нравится делать рейтинг действительно умеют, скорей наоборот. Ибо рейтинг, как и всё остальное, должен быть оправдан исключительно логикой повествования - если говорить о текстах, и ничем другим. И уж точно не желанием автора его написать

[Ауренга]

shepet, организаторы мероприятий - любых мероприятий - никогда не ориентируются на то, что умеют или не умеют потенциальные участники. Это участники ориентируются на требования организаторов. И если требования высоковаты, то надо либо не идти на мероприятие, либо прийти на часть - "главное - не победа, а участие" - а потом слиться. Но не требовать изменения правил.

А то пришла на матч команда по водному поло и требует спустить воду из бассейна, потому что члены команды плавают плохо.

[shepet]

Ауренга, требования не высоковаты, они бессмыслены - почувствуйте разницу.
Разделение по рейтингам имеет одну единственную задачу - оградить определённый контингент, сиречь детей, от того, что им не по возрасту. Всё. Никакой другой задачи рейтинги не выполняют. И выделение работ с рейтингом выше R в отдельный левел сейчас, после закрытия дайри под 18+ не имеет никакого смысла.

Но не требовать изменения правил.

А почему бы не потребовать изменения правил, если правила бессмыслены и ничем не оправданы.
Понятно, что если бы ФБ была заявлена как состязание именно в рейтинговом творчестве - что само по себе странно, поскольку понятие «рейтинг» применительно к фандомному творчеству в себя включает слишком разные по своей сути вещи - но будь она заявлена именно тат, тогда, да, можно участвовать, можно не участвовать, дело хозяйское.
Но она заявлена как просто мультифандомный челлендж, а это как бы совсем другой коленкор, потому, что и фандомы разные, и каноны разные, и то, что в одном получается естественно и само собой, в другом будет выглядет притянутым за уши.

[Ауренга]

shepet, не могу с вами согласиться.
Высокорейтинговый фан-контент и его поклонники - это реальность. На прошлых ФБ, кстати, у них был не один левел, а два. ФБ была ориентирована на взрослый контент изначально.

в другом будет выглядет притянутым за уши.

Это зависит даже не от таланта автора, а банально от его эрудиции. См. выступление команды Винни-Пухов на прошлой ФБ.

[shepet]

Высокорейтинговый фан-контент и его поклонники - это реальность.

Да ради бога Речь же не идёт о том, чтобы запретить делать рейтинговый контент - тем более, что, повторюсь, это понятие включает в себя слишком разные вещи, чтобы можно было стричь всё под одну гребёнку. Речь о том, что с каким рейтингом команды выполняют свои работы, не должно определяиться никем, кроме них самих - раз уж это глобальный мультифандомный конкурс.

ФБ была ориентирована на взрослый контент изначально.

Вот именно, поэтому нет смысла разделять левелы по рейтингу, единственная задача которого - опять-таки повторюсь - оградить детей от неподходящего контента.

Это зависит даже не от таланта автора, а банально от его эрудиции.

Согласна, хотя и талант всё-таки играет немаловажную роль.
Впрочем, без таланта уныло будет всё, независимо от рейтинга, фандома, сюжета и прочего

[Ауренга]

с каким рейтингом команды выполняют свои работы, не должно определяиться никем, кроме них самих - раз уж это глобальный мультифандомный конкурс.

О_О
В правилах конкурса написано обратное. Так решили организаторы конкретного конкурса. Непонятно, почему мультифандомность должна в чём-то их ограничивать.

[shepet]

Ауренга, так правила же не незыблемая догма, их можно и поменять

[Шаманка Ингрид]

Речь о том, что с каким рейтингом команды выполняют свои работы, не должно определяиться никем, кроме них самих - раз уж это глобальный мультифандомный конкурс.

Да-да, единый текстовый/визуальный квест)) И чем хочешь, тем и заполняй. Как в этом году на спецквесте, ну отлично же! Можно увеличить оргминимум, чтобы количество работ в целом не сократилось.
Эххх, только боюсь, что организаторы на ФБ, ни ЗФБ не захотят ничего менять. Хоть самой создавай отдельный мультифандомный конкурс, но только жить тогда когда?)))

[Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь]

серебристый лис,

Правда, когда его делают с удовольствием, картина еще нелепее.

Сам ты нелепый!

И приплюсую Ауренге, когда идешь на конкурс, прочитай в какой хоккей ты играешь и не иди туда, где тебе плохо)))

shepet,

Но она заявлена как просто мультифандомный челлендж, а это как бы совсем другой коленкор, потому, что и фандомы разные, и каноны разные, и то, что в одном получается естественно и само собой, в другом будет выглядет притянутым за уши.

Она заявлена сразу с правилами. Чувствуешь, что на твой канон тебе лично не ложится рейтинг, не надо себя мучить, не надо заявляться и мучительно писать)

так правила же не незыблемая догма, их можно и поменять

Правила определяют орги. Заранее. И они их меняют иногда, но конкурс все равно будет выглядеть так, как они видят. Они, а не кто-о другой) Такое уж право организаторов)
Ведь всегда можно сделать свой конкурс, с теми правилами, что тебе по душе и подтянуть единомышленников. Мне кажется это куда логичнее, чем идти туда, где тебе плохо и страдать об этом)

[серебристый лис]

Хочу другой глобус альтернативную ФБ с другим распределением квестов.

Ingrid_R, правда, прям щас мне даже думать противно. но вот макси пройдет - и даже скажу, как это может быть.
Ауренга, делался бы этот рейтинг иначе - и я бы даже не стал спорить с утверждением, что на фб ходят за рейтингом ))
рейтинг, который должен быть потому, что должен, - очень какой-то невеселый рейтинг. удовольствия никому не. надо просто придумать, как сделать, чтоб удовольствие было. да, собственно, тут всё сказали, кроме того, как именно это делается )
shepet,

правила же не незыблемая догма, их можно и поменять

[shepet]

Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь, мне орги не кажутся такой уж священной коровой, которой нельзя предложить немного изменить взгляд И уж тем более я не вижу смысла бесконечно плодить разные конкурсы. Мне очень нравится сама идея ФБ как таковой. Ребята организовали её для всех - честь им и хвала, но это не значит, что правила, которые они написали совершенны, и что они не подлежат изменению никогда и ни при каких обстоятельствах )

Речь, опять-таки не о том, что кому-то на ФБ плохо, а о том, как можно усовершенствовать правила для того, чтобы они были более логичными и больше соответствовали формату. Потому, что разделение фантворчества по рейтингу самое дурацкое, какое можно придумать - и ситуация с Этерновским фиком на этой ФБ ярчайшее тому подтверждение ))

[Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь]

shepet,

мне орги не кажутся такой уж священной коровой, которой нельзя предложить немного изменить взгляд

Эээ... при чем здесь священная корова? о_О Просто владельцы площадки, которые предлагают правила, а играть тебе по ним или нет решаешь ты сам. Тем более, что вы не предлагаете. Страдания по личным дневникам, как вам плохо, это не предложение оргам)))

Потому, что разделение фантворчества по рейтингу - самое дурацкое, какое можно придумать

Нет. Чем оно дурацкое? о_О Чем оно хуже деления по какому-либо иному признаку?

Куча конкурсов делится на левелы по самым разным признакам. Какая разница?

[Шаманка Ингрид]

Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь, кошк, ну ЗФБ тоже началась со страданий, и многие относились к ней скептически и эдак снисходительно. А в результате получилась хорошая игра, была куча хороших команд и годного контента.
Мы же не только страдаем, мы обсуждаем, может и придумаем чо.
И вообще, чего ругаешься)) Ну не будем ходить, не будем)). Будем придумывать другие варианты. Просто некоторым людям свойственно жрать кактусы, я вот только со второго раза поняла, что мне хватит))

shepet, я слабо верю, что можно изменить правила, проще уж действительно создать отдельный конкурс. Наверное, тут дело не только в мультифандоме. Кому-то нужно и нравится именно разделение по рейтингу, а раз есть ЦА, то данный формат останется востребован.

[Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь]

Ingrid_R, я просто ворчу, что люди хотят менять то, что очень даже нравится другим, на то, что нравится им))) Просто потомучто. Ну несправедливо ваще! Я вот может третьего левела от Изумрудного Города ждала так, что все гештальты чесались. Именно третьего, а то мне Кау-рук/Ильсор никто ж просто так не напишет.

Просто некоторым людям свойственно жрать кактусы, я вот только со второго раза поняла, что мне хватит))

держись) и конец уже скоро)

[shepet]

Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь, ну вот я и не вижу причины, почему бы не предложить владельцам площадки изменить правила в сторону улучшения Но для того, чтобы это сделать, нужно сначала придумать, как именно их изменить, чтобы это было конкретное предложение, а не «не знаю як, але не так» )))

Опять ты про какие-то «страдания» ))) Лично я так точно не страдаю - мне как «преимущественно бездельникуверстальщику» вообще пофиг, какой там рейтинг, да и за команды я играю - так уж получилось )) у которых рейтинга в каноне за глаза хватает. Мне не нравится искусственность деления по рейтингу. Понятно, что это, скорей всего, актуально только для мелких фандомов. Большим, у которых контента много, достаточно просто расшвырять это туда, это сюда, не особо парясь. Мелким же часто-густо приходится что-то делать именно с оглядкой на рейтинг - в ту, или другую сторону, что в корне неправильно, ИМХО.

[Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь]

shepet, просто смотри, что получается, что неприятность и натужное писание под левелы только у мелких фандомов. Но у них тоже самое будет при любом делении, просто из-за недостатка людей, не важно будут левелы G-PG и R-NC или левелы юмор и драма. А большие завсегда раскидают идеи и задумки между авторами, какое бы деление не было, хоть слэш/гет/фем, хоть блондины/брюнеты.
Изначально, если я не путаю и память мне не изменяет, ФБ шла конкурсом для больших фадомов, таких как СПН, ГП, СтарТрек, Шерлок, Реборн, Блич, Наруто... между собой яйцами потрясти. Мелкофандомы ввязывались в это громадье заданий на свой страх и риск, прекрасно понимая, на что они идут. Особенно сейчас, с макси) Поэтому я и говорю "страдания"))) Трудно, мало авторов, из-за этого не хватает идей и снова трудно, трудно, трудно) Сливать левелы, облегчая жизнь, это менять конкурс в принципе йащитаю) Но зачем, если есть уже ЗФБ, облегченная, удобная именно для мелких фандомов и нех?
Мне кажется не стоит менять ФБ под тех, на кого он изначально не была рассчитана)

Кстате! Команд сейчас очень много, и хотя меня завораживает это распухание ФБ год от года (аще прет!), но если на ФБ-14 заявится 500 команд? оно не лопнет?! Возможно большой объем заданий хоть немного отпугивает нежизнеспособных.

[shepet]

Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь, Гыыыы! Вот потому я и против того, чтобы жизнеспособность фандома определялась по «признаку рейтинга», ибо именно он ни о чём не говорит, а является только статистическим следствием размеров фандома. Ну и немножко свойством, присущим или не присущим канону. В этом смысле любое другое деление - по жанрам, по, гы-гы, размеру шЫдевров, или ещё какое, будет гораздо более показательным, ИМХО.

[Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь]

shepet,

В этом смысле любое другое деление - по жанрам, по, гы-гы, размеру шЫдевров, или ещё какое, будет гораздо более показательным, ИМХО.

Не верю! )))) Жопой чую, что мелкофандомы точно также будут жаловаться на инсайде и вообще, что у них нет людей в команде, которые умеют писать юмор/хоррор/драму и приходится выдавливать его из себя угоду левелу) И поэтому давайте отменим юмор/хоррор/драму или объединим его с экшенами

[shepet]

Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь, я тоже не верю ))) Желающие поплакаться на горькую судьбину всегда найдутся. Но я, в общем-то, не из сострадания к мелкофандомам, а исключительно из любви к красотелогике. Деление по жанрам представляется мне логичным и оправданным, деление по рейтингу ммм... не очень.

[серебристый лис]

Братцы, простите, внимательно читать дискуссию сейчас мне некогда, но по существу:

Существуют другие подходы к задачам, нежели "решить проблему за счет других".
Вы всегда видите угрозу cвоему благополучию в чужих идеях? Действительно считаете, что реализация какой-то идеи происходит за счет других?
Нет, любезный чьему-либо сердцу рейтинг останется с вами. Нет, никто у вас ничего не будет отбирать. Да, есть другие способы )))

[Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь]

shepet,

Деление по жанрам представляется мне логичным и оправданным, деление по рейтингу ммм... не очень.

А я не вижу разницы. И то и другое деление по формальному признаку. И то и другое вполне логично) А то у кого-то канон расположен к юмору, а у кого-то он весь серьезный и печальный, каково им на такой битве?)))

Засим сваливаю из дискуссии, а то я сейчас отвечу Лису и мы стопудово поругаемся

[серебристый лис]

Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь, покончим с макси и вернемся к разговору.
ну или вообще с фб когда покончим
я люблю быть понятым ) не поругаемся!